佟星宇：精益化指的是业务，信息化和数字化指的是IT技术，精益化更多的是指的OT。你对解决方案不满意，这里面可能经过上亿次、千万次的计算给你一个最佳解决方案，这才是数字化。
前面我们讲的两化融合就是精益化加上信息化，现在2035讲的更多的是数字化，这个在中国企业当中可能每个行业各个结论都不一样，都在发生。这样就比较容易混淆，最终的目的是数字化互联，然后实现了整个供给侧结构性优化。
谈广林：这是企业数字化转型，其实从信息化开始，大家必须要去面对，也必须要去回答的一个问题。
第一个我倒是觉得首先肯定要搞定你的老板。
第二个小步慢跑，找到一个合适的切入点，让他们真正的感觉到数字化和数字化转型之后给企业带来真正的价值。只有他们认可和认同了价值之后，才能根据我们的步伐做一些新的突破和尝试，这是第二个。
第三个，其实这个转型的概念更多的是思维模式的改变。如果说你没有这种互联网的思维，或者说没有数字化的思维以及前瞻性，缺乏对技术的敬畏，很难进行突破和尝试。也就是说这一轮过程中，我们还是要清晰的理解和认识到在业务发展上面核心的痛点和内容是什么。就是哪一些是变的，哪一些是不变的，这个过程中思想的统一要远远高于技术本身。
这个过程之中可能还要和HR，和老板做好一轮一轮的培训，要帮大家去写稿，帮大家去改变这个意识。其实案例是最好的老师，一方面是向外学，另外一方面找准自己真正的痛点，用自己的案例帮助大家选，这个可能操作起来相对比较好一点。
另外一个角度来讲，在数字化转型过程中，必然涉及到一些相应的调整，或者组织文化内容的重新建设，这个可能需要从老板或者说一把手的层面去协助技术部门解决。因为很多时候数字化转型不仅仅是技术本身的问题，他更多的是涉及到商业模式，涉及到思维方式的一些转变。
佟星宇：我觉得简单来讲就是要给机构配政委，而且政委要放在基层部门。然后才能实现数字化转型。
如何让CEO或者老板意识到数字化的重要性并付出行动?
佟星宇：我觉得这个几乎不可能，这个完全是老板自己的基因。如果碰上一个愿意做的老板，那他就能意识到。如果碰不上，可能就没法做了。这个结论不是我说的，但我同意这种说法。
举个例子，前段时间我听一个分享，说海蓝之家交给富二代，富一代没有能力去理解数字化，他只能靠富二代，富一代的知识怎么传递给富二代，这可能是一个核心点。
谈广林：其实在这个过程当中，要有自己对数字化的理解，以及数字化转型之后可量化的价值有没有被老板认识并认同。如果自己没有这种能力，只能借助外脑。
其实我们也在做新一轮数字化转型的准备，一方面是老板自己有清晰的认识，第二个埃森哲、麦肯锡提出来数字化转型的理念，确实比我们内部人跟老板去讲好很多。这个过程中外脑的力量也很重要。
第二个要制造焦虑，一方面自己焦虑，另外一方面营造氛围的焦虑。老板周边所有伙伴都在谈数字化转型的话，他应该就会焦虑了。
佟星宇：有的。但是这个指标和里程碑，如果没有一个顶层设计，或者说不理解数据库技术是分不出来的。
原因是数字化和数字化转型，就是数字化在提供的时候可以做一个模型或者其他方式，转型意味着对你商业模式的影响。比如说我们每天都说采集数据，但是你怎么变现?你肯定要明白这个数字能不能链接在一起，链接之后能发生什么样的商业价值?这个是你要制定的指标和里程碑。但是在这个前提之前，可能还要做到精益化和标准化，如果这些指标你都做不到，只能说我是不是靠赚钱的方式来实现转型?这个可能就是短期效应了。
内部对数据标准化如何处理?是否建立主数据和指标库?
佟星宇：简单点来讲，必须要建立数据化，像商品、物料等等这些数据必须要做，但这个其实不是数字化，是在做ERP的时候就需要去实施的，就像秦始皇统一货币一样，这个是基础，必须要做，也要建立一些相应的指标，包括一些大剂量的指标，包括多业态。
柔性制造最大的障碍是数据来源和分析对于传统制造业，如何改造和升级呢?
佟星宇：最大的障碍一定是前者。我们认为柔性制造对制造设备没有太多的要求，甚至可以用手工生产来实现。真正的数字化转型是要把生产数据和消费数据关联在一起，这个难度很大的。比如说两者之间现有的软件开发逻辑都是不同的，但是数据库一个可能是分布式，一个是关系型数据库(计帐类)很难打通。所以我们现在用的数字孪生解决方案，包含了多种类多学科的多源异构数据，这个是前提。至于说现有的设备是什么，可以做一个转型落实计划，但不影响你做柔性制造。
高端的行业可以通过数字来实现，低端的行业数字化如何做?
谈广林:举个例子，直播疫情之前就有，疫情催生了直播的快速发展，这就是数字化的产物。他看上去是一个视频，跟以前的电视营销面上没有什么太大的变化，但本质其实还有很多内容，无论从体验感，背后商品数字化，包括跟主持人之间的互动，还是有很多的变化内容。所以无论高端也好，低端也好，只要找准切入点，都能创造很好的价值。
再比如快速凭证的制作，通过数据化转型之后，几个不同的流程互通协同之后，手工的制单率降到1%，99%通过机器来学习，这一方面提高了数字化的利用率，另外一方面数字化还是最基础的问题，产生价值的前提还是需要精准、唯一。
佟星宇：我个人认为恰好相反，中国市场上低端容易转型，验证就是淘宝，马云切的是零售业，这个利润最低，而且是鸟不拉屎的一个行业，为什么被切了?因为没有人关心他，没有人给她开发IT软件，她有很大的价值，这里面有大量的作坊业主。如果高端的比如说汽车制造反而不需要数字化，数字化转型是因为要共享数据。汽车业全都是大B，不会跟你共享数据，共享有什么意思呢?大量的蚂蚁市场才能发生，蚂蚁市场实际上就是低端，或者中端，中端可能更容易一点，因为他有钱。这个就是我们现在做的跟家装行业，中端里面大部分都是建筑产品，我比较认可的是B端容易转型。
我也想说一下，其实我个人认为直播是一个传统行业，他实际上就是把广告移植到视频当中，他是做千人千面管家式，保姆式的营销，但是他并不改变商业模式，你可能还得通过淘宝的方式下单。这种方式，数字化的机会是有的，前提就是高带宽的，这样一种4K高分辨率。为什么?因为能你把产品拍摄得非常精致，而这个带入感就非常强，这个时候你的体验店就消失了。还有一种问题就是人货场怎么组织，体验店是可以取消掉了，如果可以做到诚信度，整个供给侧的运营模式就彻底给改变了。
后端和前端的人货场有什么关系呢?如何实现前端后端的高效协同?
谈广林：前端更多的是货的概念，后端对于商场才能有真实意义上的人货场内容。基于后端，可能更多的是搜集需求、发现需求，因为他离C端更近。相对比较多之后，如果真正从C端的角度来讲，他会发生模式的变化，就是去除了很多的中间商，就像APP一样，易出行APP很好的去除中间商，需求直接提到了工厂。这个方式对于做平台的并不一定合适，但是对于做品牌的，像波士登、雅戈尔都在做一些基于前端店到后端制造的尝试。比如说采用AI的技术收集一些场景和需求信息等等，或者说就像春晚上看到的网红口罩，也是从前端到后端快速制造的过程。
怎么样把需求和信息反馈到后端上，能够用数字化的技术去进行相应的生产和制造，国内品牌进行探索的还是相对比较多的，像波司登、雅戈尔、红豆等等。
近几年，尤其是后疫情时代，品牌商一直在发力线上，主要原因之一是以前像我们这样的中间平台，其实不太愿意分享一些数据给品牌商。比如说VIP信息、消费者的信息等等这些内容他没有。这就反过来倒逼制造商去搜集客户的信息，将服务从后端制造向前端延伸。
可以说，从以前的代理制直接转换成直营，这是品牌商业务模式上最大的变化。因为他要去理解、接触消费者，并且跟消费者形成一一对应的、更好的、有效的互动，去搜集他们的需求。再此基础上，如果有数字化的支持，他的反应速度会更快。尤其像典型的快时尚，他的一个生产周期可能也就两三个月，而不像我们传统的一年有四季的订货，相对拖拉的时间比较长。这会大大的缩短整个制造周期，以及新产品的面世周期。
金鹰集团5G+工业互联网应用场景
