主持人：接下来作为大家知道经济和信息化一直对中国的管理软件非常关注，我们今天接下来颁出奖项是2011十大管理软件厂商，他们是SAP公司，微软公司，Infor公司， QAD公司，用友公司，金蝶公司。 Sage/Epicor/IFS/CDC。有请颁奖嘉宾刘晓东先生。祝贺获奖单位。接下来进行第四场主题规划。新技术怎么提升中国制造创造力，有请王鲁烽先生，田哲夫先生，李冰先生，刘思源先生。有请特邀嘉宾主持人《e制造》主编李卫中先生。

嘉宾主持人：今天最后对话环节，我们今天话题是新技术对制造业的创新推动，不论再新技术，最终还是要为企业服务，以企业为本，我们先请王总谈企业，你企业很新，但是做很多创新事情，讲一下企业发展的一些成功经验，包括新技术的影响。

王鲁烽：谢谢给我们这个机会，我们企业确实非常新，我们集团是山东重工集团在09年的12月份山东国资委组建新的集团，我们这个公司山重建基是在去年4月份更名成立的，原来小企业基础上。这个企业生产工程机械和我们的三一集团是同行，三一做的比我们好很多。作为一个新公司集团投资金和人才，我们更多是应用一些新的技术，但是新技术包括新的制造技术和新管理技术。我们企业从前年的3个亿的销售额，经过不到两年努力今年做到接近40亿，翻10多倍的业绩。我总结更主要是新技术和广泛的应用来提升企业在短期迅速提高的手段。

制造技术有很多，现在很多制造技术由于计算机技术或者IT技术和信息化技术加入后得到大幅度提高。我们因为新的企业焊接，我们引进焊接机组，现在发展到为了提高焊接效率或者是提高质量对于超到焊接已经是引进特别新的技术，双焊技术，目前我们的技术支撑没有完全达到。

在管理技术上我们更多的是讲究利用IT技术和信息化技术来提升我们的整个的业务效率或者是我们简单总结是快，我们作为一个市场的后进入者，我们不能照搬成功经验，我们在内在探讨，实现业务的快的一个最重要的手段和方法就是IT技术和信息化。这是我们作为一个企业方面的一个理解，我想今天三位嘉宾在IT信息化上能更有水平和见解。

嘉宾主持人：业绩两年增长十几倍确实很快，说到点上。田总我们认识很多年，我们参加在各种用户大会，接触很多企业的用户，刚才讲的快字，Infor很快，成立在管理软件不算很久的公司，但是通过快字成为全球老二老三地位，请田总讲讲企业哪些做了很好创新，自己转型后在你们的一些很好的技术帮助下。尤其我对Infor更多是我每次看到Infor说你收购这么多公司，产品线上个，所以是一个百宝箱，最近有哪些比较好的产品在中国做的比较好?

田哲夫：谢谢大会给我这个机会，Infor公司在座很多朋友了解，但是更多认为是一个新公司，我们是软件公司，不想更多去谈公司自身，大会主题谈到非常道，谈到技术与制造业与创新，在这里谈谈我们对怎么去通过技术上创新在自身做出变化适合当前经济模式发展和整个企业对提升管理，对占有市场的高期望值是怎么支持的。

Infor公司确实在自身发展中像刚才谈的要求快，但是快肯定带来很多问题，在我们Infor公司成长过程中通过并购方式选择了100多家产品，显然有一个巨大挑战，怎么使这些产品，覆盖管理行为方方面面产品协同，能够使原有用户扩展到其他产品，使自己信息化过程中做到最大挑战就是易购系统和环境协同，数据最终实时共享，Infor公司通过新技术革新满足自己产品线，但是这些满足自己产品线的集成主要目的来自所有用户要求，我们当今的信息化这么长时间推进过程中用户选择各种各样软件产品，管理不同功能，不同的业务需求，选择了不同厂家产品，这种情况下他们要做到能够协同，能够集成运行，Infor公司在自己产品线上推出自己新的技术。比如说我们现在通过推出自己的一个平带来把易购数据、信息、系统在管理行为上弄起来，通过事件管理，通过业务流程来把业务流联系起来，使得应用过程从一端到另一端过程中无缝协同运行。

正是因为这个原因，Infor公司最近又收购了罗氏软件公司，目的就是为了让他的用户可以用到最好的产品。在信息化推进过程中，企业发展过程中能够用到最产业产品，服务集成Infor公司完整。话题转到另外内容，制造业创新有特殊的东西，我觉得还是制造业企业，这些企业确实随着为了完成自己的产品设计的提升，为了完全自己生产制造过程中精益化，为了以新模式交付，为了使产品能够更好提供服务面向于他的业务合作伙伴和最终用户，这个过程中这些企业提出很多要求，我们为了满足这些变革，为了满足整个四大块服务水平提升提出自己的主要的产品，还是通过B2B，B2C这样的专注来把原来的ERP软件应用，软件的财务应用连接起来，特别是通过对供应链方面的软件的提供以及解决方案提供，最近在李宁、在一汽，在这些制造业，新型面向市场制造业，这些服务解决方案来说都有自己的产品，新的技术，信息化手段来帮他们满足他们企业变革的一些目标。有很多客户获得很好的创新性的突破。比如李宁在荆门建立物流园区，通过这种物流园区建设，通过很好信息化软件服务的手段把它的所有制造企业、合作企业吸引到园区做建设，这些信息化手段支撑新业务模式。

嘉宾主持人：我从田总介绍里听两层意思，企业业务范围很广，涉及到各方面，没有一款软件覆盖整个业务，Infor为了使企业有更好整合，自身整合上百家软件，Infor匹配市场用户需求，除了大而全公司，还有比较有特色公司，比如CBC公司，在零售行业做的非常好。请刘总谈谈。

刘思源：谢谢大家，我是CBC公司的刘思源，制造业ID创新，如果说创新的话用另外一个层面和大家分享探讨一下，其实用创新先从客户开始，如果我们谈创新，作为供应商不会创新，是客户需要创新，我们从客户需求来看为什么需要创新，客户需要创新我想从供应商的角度来解释一下，因为我们要为客户服务一定要知道客户需要什么，我们才可以为他提供服务。客户一般第一个从自身的发展，我们的公司企业不满足现状的时候要创新，一定要创新。第二是当我们的企业跟他的竞争者相比较的时候，我们对现有市场不满足的时候我们怎么创新。第三个当一些政府的一些规章制度，以前是小作坊的作业，当变成大企业时候政府有一些什么样的新规章制度出来我们怎么样创新，如果客户有需要这样的创新时候，我们作为供应商，我们要想到怎么来提供一个新的技术来帮助我们客户进行创新，这样才可以符合这样一个发展，这样提供给我们IT供应商行业，供应商有这样的生存指导。

我只是举几个例子，从CBC软件角度看我们怎么为客户服务。我们先从制造业中比较典型食品行业，现在面临非常大挑战，需要创新，创新在整合，要变成非常大公司，怎么做?要符合市场需求，要符合国家规章制度提高，食品安全是所有食品行业需要重视的非常重要的部分。食品行业追诉是一个新的技术，这些技术让我们客户怎么来使用，CBC软件在这个行业中提供新技术和我们客户服务。大家谈IT或者ERP或者协同等等，还有一个，因为我做了技术以后发掘，制造行业中有一个非常重要的特点，人多，是靠人做事，大家都谈到一般大家都是说怎么去管理这个流程，怎么样管理运输等等，很重要管理人，没有管理好人，没有提高人的效率的话很多东西没有办法支持后面的那些工作。大家听到一些技术叫人力资源管理软件，其实是一个比较老的说法，如果新的大家把人力资源软件叫做人力资本管理软件，原因在哪里?因为资源人这个本身在公司发展这么快速发展前提中，或者是更新中创新中是一个非常重要的资本，怎么把资本用好是企业发展最重要的环节。创新是第一个代表了客户的需求，创新要把这个企业改变成下一个程度的时候有哪些新需求改变这个企业，作为IT供应商，软件供应商怎么找这些好技术好解决方案为我们客户服务。

嘉宾主持人：刘总两个例子非常典型，比如追诉问题，我们看到中国现在一个行业一个行业，一个产业一个产业，缺乏诚信快崩盘了，诚信需要技术手段保护，否则是空谈。另外人力资源，中国很久以后在相当一段还是以人力资源密集型为主的，一下跳到技术密集型不现实。QAD是很小公司，我每年参加用户大会，两个月前刚参加每次看到每年QAD为这么多企业用户，帮助他们做了很多创新，很多新用户现身说法，很生动，李总谈谈新技术和企业自身的创新发展关系。

李冰：首先感谢邀请我们来参加这个年会，田总和刘总从软件厂商角度谈很多，QAD公司规模不是很大，但是从客户和行业角度来讲是一家专而精的公司，从技术创新角度来讲，简单说三个方面。第一个就是从管理应用角度来讲，实际上如果大家往回看，从过去几十年从制造行业来讲，很多制造行业新理念从比如说汽车行业发展起来的，QAD在过去几年里面和我们的行业的代表性客户，比如说丰田体系里一些代表性零部件供应商这样的客户合作开发很多新应用，比如混合制造概念，把推式和拉式生产方式结合，是当今汽车制造行业新管理模式，这是管理方式角度讲。

从纯IT技术，基于中间键技术，提供管理信息系统整合方面，这是因为在制造业企业来讲，不可能仅仅应用一个软件或者一类软件，是很多软件的应用，包括比如说人力资源等等，应用软件要集合在一起，QAD提供一个平台。

从部署方式来讲，随着我们经济全球化的变化，很多企业会有走出去，中国企业，前面有很多外国企业到中国来投资，全球化是一个大趋势。从应用系统部署方式角度讲，近两年，包括云计算方式也是逐渐普及，在今年的4月18号在我们中国推出了中国的云计算解决方案，在今年我们已经有20多家客户在中国成功的部署了云计算的解决方案，其中比如包括我们中航工业汽车整个集团，做了很多的工作。

嘉宾主持人：谢谢李总。咱们企业买了软件或者说买了合适软件，最后经过实施上线，这只是成功的第一部，真正企业要发挥作用实际把软件怎么用好，这是关键。请王总讲讲你们企业，我知道王总负责信息化又负责很多业务，最适合谈怎么把企业信息化和业务所谓的两张皮变一张皮协同起来，一个是企业自身怎么做，请您谈一谈对IT厂商是不是有一些期望，怎么帮助你把软件用好。

王鲁烽：现在大部分企业，特别是中国企业意识到我们做自己的系统，要用IT手段提高自己企业管理效率成本还有方方面面事情。上一个对话节目有嘉宾说的非常好，因为我20多年工作经验，90%的时间和系统有关系，后来转化做管理。从我整个感触好像没有一家这样软件特别贴合工厂，因为工厂在不同市场环境和发展阶段需求不一样。每次听到厂商来介绍案例也好方案也好感觉无所不能，实际上我感觉一个企业要想把信息化运作好，首先自己要对信息化业务关系有特别明确认识，我本人十几年从事信息化，我感觉我们作为工厂公司系统化的主导者，这是我的一个非常深的经验。为什么这样说?因为我们企业发展也好，企业创新也好，核心是企业的管理层或者是核心的业务人员这些人好的想法能够实践，这是很好的创新，而不是某企业有一个很成功案例我们搬过来，那不是创新，那是学习，是复制过程。

最近我们企业也在做信息化的规划，现在到年底了，我在想我们这个企业在激烈竞争就是快，快了质量有问题，我们如何用信息化手段保证快，高质量快，我举简单例子，前段我们公司业务很多领导包括实施厂商做咨询，我们讨论问题。比如说我们产品卖到市场有质量问题，这个质量问题产生以后，很多的公司或者是管理软件会首先要派服务人员判断这个问题，能够判断好按照标准处理，判断不好以后是谁的问题会提交服务经理，实际这个过程非常慢。我走市场的时候，很多用户会提一个问题，提很好问题给我。我共享给各位嘉宾，各位与会者，大家思考这个问题。说你给我们产品出问题，这是非常简单的事实，我作为用户需要一个迅速替代，非常不幸的是业务设计很多我评价，或者中间点多，结果就慢。我给到我们公司咨询厂商提能不能当质量发生问题，发现质量问题不管谁责任系统里发指令，为这个供应商做一个备件，过程中判断责任和对策，至少可以快一时间。

现在有很多新技术产品，云计算，还有比如说特别强大的互联网的速度，我印象非常深，我在家外资企业工作15年，刚到那个公司也信息化，95年左右老外告诉我申请一个EMAIL，公司通信公司批2个地址，老长，现在大家感觉每个人有这么多，速度非常快，我们现在可以非常方便和任何地方打开电脑网络看电影什么的，基于这两方面，我特别希望厂商能够可以，要重新构架最新技术框架下管理流程不太现实，意味着前辈努力白费，重要环节厂商希望看到非常简单，非常有效的一些画面OK。后来在我们公司里部署工作的时候讲一条，首先学会业务打通，在很多ERP过程中会体会，我们要重新审视打通真正含义是什么。

刚才第二问题怎么用好，只要领导重视，我想大部分企业都会用好，很多企业用不好说白了是领导不重视，特别是高级领导问题，因为你说了算，可以掌握生杀大权，还有其他的一些方法。

嘉宾主持人：听王总说几层意思，一个是企业信息化用好领导肯定要重视，前面提了一点，企业要自我做主，自己做主人，这是主要的，信息化怎么帮你才有意义。我从李总这，我们今天交流从厂商方面也为企业做了很多，让他用好做努力，你们不说仅仅是产品公司，包括咨询服务，甚至提出一些KPI帮助企业。

李冰：实际上QAD在整个转型过程中不仅做一个产品提供者，同时作为一个行业解决方案提供者，您说的我们在服务客户的时候，有一系列的KPI体系，服务的交付过程不仅仅是以产品安装、使用为标准，而是说能够达到KPI的结果，以这个为交付标准，这么一种转变。

主持人：这个很重要。刘总讲讲企业怎么样卖产品，还有如何用好做了什么尝试。

刘思源：服务是一个公司或者是软件公司产品公司成功最主要关键，怎么把服务做好，客户喜欢你的服务，甚至包括今天早上谈到品牌，其实品牌最主要的是服务，服务不好怎么说品牌也没有用，QAD做的一些工作唯一怎么定义一个KPI相对比较困难。

我们对我们公司服务要求很简单，客户一定要满意，对我们服务要求就是一定要交付一个成功的项目，这是客户选择我们的一个最重要的标志。如果有多好产品和方案和客户都没有用，那个客户不能拿到一个成功的实施方案什么都是假的，这是最关键的。

嘉宾主持人：话题到田总，您接触无数的用户案例，对除了卖产品，怎么让企业用好也有自己体会。

田哲夫：我们作为软件公司应该是软件服务公司，我们提供软件产品必须同时提供更重要提供实施咨询服务，因此看我们三家不管QAD还是Infor，我们都是提供软件解决方案同时提供咨询服务的，所以不仅仅软件产品，公司定位在这，因此一定通过自己的各种服务，不管指标方式，用质量控制方式，用战略合作方式目的是为了用户，很高兴的是山重是我们很早的用户，一直使用。

王鲁烽：我和田总公司交流大概10年。

田哲夫：把自己的专注放在用户服务上带来结果，很多方法可以做，但是心要放在用户。

补充一点，用户不断变化，随着经济发展自身发展变化而变化，厂家要跟上变化，这个服务也要到位。跟上这个变化，比如前两个话题谈到云计算，SAS这样一些理念，最近我们在襄阳地区和政府合作，围绕襄阳地区所有汽车零部件中小企业提供一个和政府提供一个SAS平台，提供更有效的信息服务的一个工具来帮助中小企业迅速信息化，这些内容也要跟上。业务的变化，B2C网络经济发展对我们提出挑战，我们厂家提出这样的解决方案和服务来帮助他们跟上这个变化。比如最近双十一，网络销售暴露，大量客户通过网络在双十一这一天订购自己的产品，使得很多网络销售公司在交付时候无法跟上，最近上海开个会，单指服装行业，大多数网销公司后续支持交付他们用一个词挂，一天5万10万20万交付需要有一个很好的系统来制止，Infor公司也好所有公司也好跟着这样的经济模式变化消费模式变化提供交付和供应链领域解决方案，这些也是一个服务的概念，要把自己的技术服务，技术投入跟上，服务于经济社会发展变化。Infor公司解决方案，我们当时有一个童装，在双十一的时候非常火爆，大家为孩子购买一些物品。只有GROUP BO(音)这个公司仓储物流供应链系统支撑了一天20万定单业务量。

嘉宾主持人：我们经过短短两轮交流，我们感觉里面谈的话题只是刚刚开头，很多东西可以延伸。我们时间关系无法再展开，以后有机会深入探讨。谢谢四位嘉宾的精彩观点。